Википедия:К переименованию/10 июля 2011

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Корветы проекта 20380 → Сторожевые корабли проекта 20380

Хочу вынести на переименование поскольку текущее статьи не соответствует действительности.По скольку в текущей классификации ВМФ РФ кораблей класса корвет нет.К тому есть источники ВП:АИ:[1],[2],[3].С Уважением,Falcon2700 21:06, 10 июля 2011 (UTC)

  • Согласен. Переименовывайте. Renko 19:01, 25 июля 2011 (UTC)
  • Тогда уж Сторожевые корабли второго ранга проекта 20380, если быть точным AktiNo 19:13, 27 августа 2011 (UTC)
  • Не переименовывать. На СО статьи всё это уже многократно обсуждалось с подачи участника Falcon2700, ему же многократно объяснялось, почему он не прав. Текущее название статьи «для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым» и распространённым в подавляющем большинстве АИ. Присутствует ли класс "корвет" в новейших документах по классификации, не знаю, но сей факт значения не имеет, аналогичные примеры в истории русского флота не единожды были: с крейсерами (до 1892 года), с ракетными кораблями (до 1966 года) - официально классов ещё не существовало, а тем не менее в документах они уже были известны под своими названиями, ещё не закреплёнными в официальной системе классификации. --Николай Путин 18:16, 10 сентября 2011 (UTC)
    • Вопрос не в моей правоте или не правоте.Я не совсем корректно описал причину выставления на переименование.Основой причиной было то что Корветы проекта 20380 противоречат принципам энциклопедичности, ибо на корабле написано [4], и называть его по-другому какая ж это энциклопедия. Во вторых это название является обиходным [5], что опять же противоречит принципу энциклопедичности. Поскольку более энциклопедичным является «Сторожевые корабли проекта 20380» и к тому же Обсуждение_Википедии:Именование_статей#Приоритет в именовании статей, я вынес его на переименование.Falcon2700 21:07, 22 сентября 2011 (UTC)
      Термин «сторожевой корабль» написан, к счастью не на корабле, а на закладной доске, которая установлена заводом-судостроителем, не является официальным документом и не имеет отношения к официальной классификации корабля, так что в отношении неэнциклопедичности Вы абсолютно не правы, совершенно обратное, неэнциклопедично называть ракетный корабль термином «сторожевой корабль», который в советской классификации применялся в отношении только противолодочных и патрульных кораблей, не имеющих противокорабельного вооружения (исключение — 1154-й проект, но и он вырост из противолодочного 1124-го). Ну и не случайно в международной классификации корабли подобные пр. 20380 именуются корветами, так что я не вижу зачем нам изобретать велосипед. Ещё раз повторяю, что в большинстве АИ корабль именуется корветом, чего для оставления текущего названия вполне достаточно. АИ приводить считаю излишним, ведь желающим погуглить нетрудно. --Николай Путин 13:27, 26 сентября 2011 (UTC)
      Собственно вот вам источник [6] про "неэнциклопедично называть ракетный корабль термином «сторожевой корабль»", написано противолодочный хочу заметить, и он же про то что он все таки «сторожевой корабль». Закладная доска является частью корабля, как и все что на нем установлено.И кстати хочу заметить это два разных завода.А по поводу классификации, международная классификация, к нам отношения не имеет,особенно в той части как "корабли подобные пр. 20380", у нас все-таки энциклопедия, не сборник журналистских сокращений.Я также могу привести огромное число АИ говорящее о том что это «сторожевой корабль».С Уважением,Falcon2700 21:51, 27 сентября 2011 (UTC)
  • Лучше изменить не название статьи, а внести новый класс в текущую классификацию кораблей ВМФ РФ. Аналогично картографии, если картографами допущена ошибка на карте, то это не повод, чтобы переименовывать статью в Википедии, ссылаясь на эту карту. В статье корвет есть фраза: Новые российские боевые корабли проекта 20380 (тип «Стерегущий») уже официально именуются корветами. Надо бы поставить ссылку, может быть такой класс уже введён или ввод последнего на стадии подготовки. Надпись на доске Сторожевой корабль несомненно заслуживает уважения, если только не было попытки избавиться от англицизма corvette.

--PjotrMahh1 13:42, 16 октября 2011 (UTC)

    • Ну во-первых, ссылаться не другие статьи в качестве ВП:АИ нельзя.Во-вторых, "внести новый класс в текущую классификацию кораблей ВМФ РФ", обратитесь к руководству ВМФ РФ с этим предложением, как только внесут изменения в классификацию, я постараюсь быть первым кто откорректирует название статьи в соответствии с изменением.В текущей классификации Сторожевой корабль второго ранга.С Уважением,Falcon2700 18:09, 16 октября 2011 (UTC)
  • Так пусть выскажется кто-нибудь от ВМФ РФ по данному вопросу, что они там с переименованием тянут? Я сейчас зашёл на сайт [Корвет "Сообразительный" вошел в состав ВМФ России], возможно это маскировка, под именем корвет пытаются скрыть тот факт, что никакой это не корвет, а самый настоящий "сторожевик".

--PjotrMahh1 20:51, 16 октября 2011 (UTC) --PjotrMahh1 20:42, 16 октября 2011 (UTC)

[7] [8] [9] Вот ещё 3 АИ где написано, что это сторожевой корабль --kaketokami 09:25, 07.11.2011 (UTC) Не нравятся мне англицизмы, поэтому я за → Переименовать. Тем более, что доводы Falcon2700 более убедительны. Ty3uk 06:57, 21 декабря 2011 (UTC)

  • Сейчас в России строят универсальные корабли которые классифицируются по размеру. А сторожевой корабль это уже специализированный (−) Против. --Artem Tkachenko 21:38, 23 января 2012 (UTC)
Парни, вот выдержка из официального документа, доказывающая существование в ВМФ РФ должности командира корвета. Думаю, можно подводить итог. --Николай Путин 12:47, 1 марта 2012 (UTC)
Подводите, довод более чем убедительный.С Уважением,Falcon2700 14:46, 2 марта 2012 (UTC)

Итог

За четыре дня возражений на последний аргумент не последовало, номинатор с ним согласен. На закладных досках последних корпусов проект также обозначен как корвет [10]. Поэтому не переименовано. --Николай Путин 11:25, 6 марта 2012 (UTC)

Белорусь (значения) → Белорусь

Для названия страны, на что идёт перенаправление Белорусь, название Белорусь считается ошибкой по нынешним правилам русского языка. Среди остальных значений доминирующего выявить не удаётся, да и те ныне не употребляемы (старые названия деревень). SergeyTitov 01:58, 10 июля 2011 (UTC)

  • А что делать с редиректом Белорусь? Его перенаправлять на статью о стране (при том, что данное название сейчас считается орфографически неверным) или на дизамбиг? SergeyTitov 06:28, 28 августа 2011 (UTC)

Итог

Даже если считать написание "Белорусь" (как название страны) неграмотным, для ошибочных вариантов написания в отдельных случаях возможно создание редиректов. "Белорусь" в источниках встречается часто, и в своё время было вариантом нормы. Так что остаётся только вопрос о том, преобладает ли "Белорусь" (страна) над "Белорусью" в прежних названиях деревень. Посмотрел первые несколько страниц в поиске по Google Books, деревень не обнаружил. Не переименовано, а Белорусь, как и прежде, будет перенаправлять на страницу Белоруссия. Необходимость существования страницы Белорусь (значения) можно обсудить на ВП:КУ или ВП:КОБ (если объединять с Беларусь (значения)). --Shureg 14:42, 15 января 2012 (UTC)

Иванов, Николай Николаевич (КПРФ) → Иванов, Николай Николаевич (политический деятель) → Иванов, Николай Николаевич (политик)

При создании статьи не правильно назвал.--Kommunist 1917 07:20, 10 июля 2011 (UTC)

А почему короче нельзя? Не политический деятель, а политик? SergeyTitov 07:30, 10 июля 2011 (UTC)
Можно наверно и политик.--Kommunist 1917 08:03, 10 июля 2011 (UTC)
Переименовывайте. Saluton 09:55, 10 июля 2011 (UTC)

Итог

На эту страницу (имеется ввиду страница Википедия:К переименованию) стоит подавать запросы только при неочевидных случаях. Если же случай очевидный переименовывайте смело. Переименовано. Wanwa 11:22, 10 июля 2011 (UTC)

Я удалил редирект с (КПРФ), поскольку от него заведомо не будет пользы. --Gruznov 12:19, 10 июля 2011 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/10_июля_2011&oldid=134953077